¿Actuamos contra de nuestros intereses?

¿Por qué motivo muchas veces hacemos cosas contrarias a nuestros intereses?
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Si, las hacemos. Di un ejemplo: muchas veces forcejeamos para entrar al subte (el metro) y no dejamos salir a los que entran. Comprendemos que sería mucho mejor, más rápido, más civilizado y más justo hacer una cola en cada puerta, dejar bajar con amplitud, y luego entrar por orden. En general lo entendemos bien, pero resulta que en la realidad, en la práctica diaria, si tratamos de hacerlo bien es más probable que no podamos entrar al coche.
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El tema es entonces no tanto un problema de entendimiento sino de que el interés individual choca con el social. Claro que el entendimiento es previo a todo comportamiento social, y muchas veces es difícil asimilarlo. Incluso hay situaciones en que la cuestión es discutible.
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Otro ejemplo discutible: ¿La gente comprende que la huelga perjudica al sistema productivo? Creo que lo comprende: Días caídos y situación tensa entre productores y empleados atentan contra la economía en general. Pero ¿Esa situación es peor que el salario bajo para unos y las altas ganancias para otros? La gente en general prefiere ir a la huelga en defensa de sus intereses y no se preocupa de la economía vista globalmente. Para saber si se trata de un caso similar al del subte hay que analizarlo muy a fondo. Me gustaría que en este y otros casos se abra el debate popular, por todos los medios posibles y durante cierto tiempo.
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Parecería que el interés personal o de grupo es a veces contrario al interés general. Un periodista interrogó a un joven robando algo de un supermercado en un saqueo: “¿no pensás que esta acción está contra del interés general?” Y el muchacho contesta: “A mi no me importa nada de nada. Vea como todos se llevan las cosas y a nadie le pasa nada. ¿Quiere que me quede mirando en la vereda?” Ante el hecho consumado, la posibilidad sin consecuencias personales, el interés individual o de grupo; parecería que el hecho antisocial es inevitable. ¿Cuál es la solución? Me parece que debemos crear mucha mentalidad social mediante el diálogo y la discusión. Hice un proyecto general y coherente para el futuro argentino en: http://www.alipso.com/monografias2/Proye

Encuestas, Foro

Las encuestas políticas nacionales pueden ser muy económicas.
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Las encuestas consisten en un cuestionario dirigido a toda la población o a un sector. Hay que preparar las preguntas que se van a formular en un grupo o muestra del sector. No es una tarea fácil y es común observar graves fallas tanto en la preparación de las preguntas como en las muestras. Se emplean encuestadores (de por sí poco confiables) y se les enseña como hacer la encuesta. Es un procedimiento caro por el que se paga bastante y la calidad depende mucho de la empresa y del objetivo.
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Una Encuesta Social Argentina (ESA) es algo mucho más sencillo y barato. Va dirigida a toda la población y no debe ser obligatorio. La pregunta más sencilla acepta 3 respuestas: 1)si, 2)no, 3)no sabe, no contesta. Las preguntas están numeradas y no requieren reproducirse en cada planilla de respuesta pues estarían en todos los diarios, revistas y página de Internet. La debe organizar el Estado y debería promoverse la participación. De esta forma las planillas pueden ser leídas muy simplemente por computadora a una gran velocidad. Pueden discutirse muchos detalles pero se pueden realizar sin problemas. Horacio.
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Por el caso Blumberg parecería que los dirigentes aceptan como natural que debe legislarse de acuerdo a la voluntad de la mayoría pero no saben hacer algo tan sencillo como es recabar esa opinión. Seis meses para preparar las preguntas y otros 6 para discutirlas. Las encuestas anuales serían algo realizable a bajo costo. Horacio.


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mauriciount

Veterano

Argentina
867 Mensajes
#2 - Dejado el 21/05/2004 a las 01:11:34
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seria ridiculo


horacio222

Usuario Junior

Argentina
38 Mensajes
#3 - Dejado el 21/05/2004 a las 08:10:18
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Las encuestas sociales ya se están haciendo en países importantes, por ejemplo en el Estado de california. Aquí nada más acertado que la encuesa sobre la mediación papal sobre el Beagle. ¿Porqué sería absurdo? Otro enfoque:
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RESUMEN: Se expone una propuesta participativa cuya finalidad fundamental es el incremento de la cultura política. Esta se incrementaría notoriamente con las ENCUESTAS ANUALES PARTICIPATIVAS que proponemos (para comenzar serían no vinculantes). Se trata de preparar una encuesta anual sobre problemas importantes de la Argentina para que voluntariamente sea respondida por el pueblo.
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ES CLARO QUE POCO SE PUEDE HACER SIN CONTAR CON EL CONSENSO y, si es posible, colaboración de la clase dirigente, en especial del GOBIERNO NACIONAL. Puede implementarse desde una especie de federación de ONGs (Fongs) con orientación a los problemas sociales, pero es indispensable el vista bueno del gobierno, pues las preguntas se referirán necesariamente a temas sociales y rozarán temas de políticas nacionales. No es de esperar una participación masiva al principio, pero si un interés creciente.
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ESTA PROPUESTA CONSISTE EN ELABORAR UN CUESTIONARIO A TODOS LOS CIUDADANOS para que respondan quienes lo deseen. Por supuesto que no existiría en principio ninguna vinculación entre la opinión ciudadana y el curso que siga el poder ejecutivo y el legislativo en su trabajo. El ejercicio está orientado a incrementar la cultura política y no a orientar las acciones de gobierno, al menos en una primera etapa. Entonces una encuesta tiene dos períodos, uno de preparación de las preguntas y otro de debate hasta llegar a la votación final en todo el país. Pensemos en 6 meses para cada período y, digamos, unas 50 preguntas a contestar por sí o por no. No deben ser ambiguas ni confusas y deben estar muy bien redactadas.
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LA PRIMER ENCUESTA SE HARÍA SIMPLIFICANDO TODO LO POSIBLE por razones obvias. Tal vez se puede ceder a las Fongs en preparar las preguntas para que sean participativas, incluyendo también a organismos del Gobierno Nacional. Posiblemente no sea adecuado plantear cuestiones altamente conflictivas, religiosas o políticas que puedan acarrear oposiciones cerradas a su realización. La ronda de preparación de preguntas requiere muchas idas y vueltas para que no haya superposiciones y otras colisiones.
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UNA PIEZA FUNDAMENTAL EN LA REALIZACIÓN DE LA ENCUESTA ES EL VISTO BUENO DEL PRESIDENTE DE LA NACIÓN, y si es posible la puesta a disposición de las Fongs de algunos empleados para realizar tareas de organización y coordinación. No creo que convenga avanzar con el proyecto sin esa colaboración y también la de los partidos mayoritarios.
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EL OBJETIVO ES LA DELIBERACIÓN A NIVEL CIUDADANO PARA INCREMENTAR LA CULTURA POLÍTICA DE LA POBLACIÓN y nunca debe perderse de vista. Por lo tanto habrá que conseguir que los medios acompañen a este proyecto a fin de complementarlo sobre todo mediante debates por TV. Las normas indispensables del debate forman los ingredientes fundamentales de la cultura política. El respeto mutuo, el análisis desapasionado, la aceptación de todas las tendencias, el análisis de las normas sociales nacionales, la disposición a aceptar el pensamiento mayoritario, la no descalificación de la persona nunca, sino el análisis de su idea, el desenmascaramiento de los razonamientos tramposos, descartar la violencia y reemplazarla por la razón. En la medida que todo esto pueda darse, sugerido por los mismos ciudadanos o por los especialistas, se está incrementando la cultura de la población. La teoría y la práctica se encuentran en este proyecto sumamente entremezclados de modo que el todo constituye una unidad indiferenciada. Horacio.



horacio222

Usuario Junior

Argentina
38 Mensajes
#4 - Dejado el 26/06/2004 a las 15:30:55
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Organicemos la participación ciudadana.
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En una época los hombres sólo podíamos vivir en una comunidad (un grupo, una tribu, una ciudad) cuando la organización se basaba en uno de ellos que se ocupaba de todo y era simultáneamente el poder ejecutivo, legislativo y judicial. De esa forma el pueblo subsistía porque el líder podía conducir al triunfo en las disputas con otras comunidades. Luego, con una sociedad más estructurada se pudieron separar los poderes y los ciudadanos nos apartábamos de la animalidad inicial. La democracia representativa otorgó el poder a algunos que legislaban y administraban el país. Pero la tecnología actual ya permite la verdadera democracia que terminará cambiando las cosas y podremos participar con ideas en los actos de gobierno. Pero lo más importante es que esa participación institucional irá creando responsabilidad, preocupación por los asuntos públicos, y en definitiva cultura política. Computación e Internet son las herramientas para este futuro cercano. Tomemos conciencia. Horacio. conserje@hotmail.com



Kerve

Usuario Junior

España
37 Mensajes
#5 - Dejado el 27/06/2004 a las 05:07:20
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Horacio, respecto a tu ultimo mensaje, hay algo que me preocupa y que no se esta cumpliendo...en muchas potencias economicas, la especializacion y especializacion, y las necesidades basicas cubiertas (me refiero al caso de japon, U.S.A.,etc.) se esta produciendo una alienacion consistente en satisfacer sus propios intereses, y en la cultura de la vanidad asociada con la imagen y el consumo sobretodo. Aunque no se da en toda la poblacion, hay una gran "masa" de gente que en tales paises esta perdiendo el interes por los asuntos politicos y economicos, pues se han acomodado y tienen las necesidades cubiertas, por lo que no necesitan pensar en esos temas. Vivir en una burbuja...sometidos a unos medios de comunicacion en muchos casos parciales, que no les permiten abrir los ojos frente a la realidad global que les rodea...


horacio222

Usuario Junior

Argentina
38 Mensajes
#6 - Dejado el 27/06/2004 a las 11:22:37
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Si Kerve, a mi también me preocupa, y no quisiera que nosotros solucionemos nuestros problemas sin pasar por la participación. A esos países posiblemente LE solucionaron los problemas materaiales a la gente y los dirigentes mantuvieron su hegemonía. Más me gustaría que nuestros problemas los solucinemos nosotros y NO nustros papás dirigentes. Aunque nos equivoquemos, no importa, aprenderemos y seremos responsables. Horacio.


abako

Veterano

Argentina
760 Mensajes
#7 - Dejado el 05/08/2004 a las 18:45:35
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Miles de veces se ha equivocado el pueblo y lo seguirá haciendo. Pero está en su absoluto derecho hacerlo. Un abrazo a todos.
Aún te debo una respuesta en otro foro, Horacio, esperame un poco más, estoy con mucho laburo y deseo analizarla bien, o mejor dicho, ser preciso en el concepto y lo más conciso posible.
Guille


horacio222

Usuario Junior

Argentina
38 Mensajes
#8 - Dejado el 06/08/2004 a las 09:49:54
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Hola! Abako (guille ¿no?) y todos. Muchas gracias por seguir este tema que me interesa mucho. Si, los pueblos hemos entrado en la edad adulta y el derecho a equivocarnos no nos será dado, hay que ejercerlo. Claro que hay que aprender para disminuir el riesgo de equivocarnos, pero nunca permitir que otro nos haga nuestro trabajo, porque de esa forma siempre seremos como niños. Yo también ando laburando bastante y vengo poco pero me gusta este foro y su gente. Horacio.

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Organicemos una Asamblea Ciudadana

Participación, una Asamblea Virtual.

Opinión Propongo que discutamos en que nos debemos concentrar los ciudadanos ya que se ve claro que los políticos nos escuchen. mi propueta es que hagamos una Asamblea Virtual y Real Única Nacional Argentina (AVRUCA). Sin duda la debemos organizar nosotros. Es una pena que haya tantos foros y ninguno sea suficientemente significativo. Pasa que todos los foros parten de una agrupación con tendencia política y eso lo invalida. He comenzado a trabajar para iniciar esa Asamblea (no un Foro)053. Procedimientos: Una asamblea virtual de ciudadanos. . Una República debe ser gobernada por los propios ciudadanos organizados y regulados por una Constitución que fija los mecanismos para crear las Instituciones sociales y el aparato legal. Aquellos designan con su voto a quienes se ocuparán de tales funciones y de administrar la cosa pública. Pero las repúblicas corren EL RIESGO de que aquellos que hacen las leyes y administran creen una estructura que les permita ABUSAR DE ESA PODER DELEGADO. . Se hizo lo que se pudo y a pesar de ese peligro la forma republicana de gobierno se impuso en prácticamente todo el mundo. Pero las formas sociales dependen de la tecnología disponible y hoy estamos en condiciones de efectuar y controlar mucho más el funcionamiento de la República. Ya se podría crear una asamblea virtual en la que participen los ciudadanos que lo deseen por medio de Internet. PERO ES CLARO QUE ESTO REQUIERE UNA ORGANIZACIÓN Y UN ORDEN. . Una Asamblea Virtual de Ciudadanos implica sólo agregar un ingrediente a nuestra democracia y las FORMAS REPUBLICANAS DE GOBIERNO SERÍAN POCO AFECTADAS. Pero hay dos inconvenientes para iniciar los primeros intentos: Es casi imprescindible que la forma actual de representación le haga lugar y que los ciudadanos comprendamos esta posibilidad. Tarde o temprano se hará pues las ventajas son múltiples. . Creo que los que compartimos esta idea tenemos que COMENZAR A PREPARARNOS PARA DAR LOS PRIMEROS PASOS, y seguramente se va a requerir una organización y un orden que aun no tenemos. Con esta nota estoy haciendo mi parte y espero que si alguien comparte este pensamiento, tome sus propias iniciativas para avanzar.